forum.crafters.dk

Det er så her mit indlæg i x-ray debatten burde stået.

Jeg har fuld forståelse for hvorfor man ikke, som udenforstående, skal begynde at poste i en tråd for klager over ban. Dette kan meget hurtigt lede til en masse mudderkastning, som selvfølgeligt skal undgåes.

Jeg er selvfølgelig også bekendt med reglerne, men gammel vane med at poste i den tråd det drejer sig om fik overtaget og jeg acceptere fuld ud det slag over næsen jeg har fået.

Jeg kan også efterfølgende se at en PM til de implicerede måske havde været nok, men syntes på den anden side også det er vigtigt ikke at begynde en skjult debat ved siden af.

Jeg beklager at jeg fik smidt mit indlæg det forkerte sted, men er stadig glad for at jeg blandede mig i debatten da jeg syntes der manglede perspektiv og at tonen var på vej på afveje.

Som julle skriver, kan vi alle lave fejl og det vigtigste er at vi kan erkende det og prøve at gøre det bedre næste gang.

Du er velkommen til at smide indlægget ind i tråden da det var meget relevant. Jeg fjernede det ikke med henblik på at skjule kritikken men mere for at opfordre dig til at skrive et nyt der var mere henvendt til "Kritik af crafters.dk".

På opfordring vil jeg hermed bringe mit oprindelige indlæg, dog i en lidt modificeret form så det kan stå alene.

Under tråden med "Klager over ban" var der en tråd, som egentlig var startet sobert, hvor brugeren prøvede at argumentere for at, de handlinger han havde foretage var sket i god tro.

De moderatorer der var på sagen har studeret de forskellige oplysninger og jeg vil ikke anfægte de oplysninger moderators har adgang til, men der er et par ting i denne sag jeg ikke er enige i.

I sit svar til brugeren fik moderatoren brugt betegnelsen idioti og det virkede underforstået at han mente brugeren var idiot.

Brugen af betegnelsen idiot, syntes jeg bestemt ikke hører til i denne sammenhæng. Brugeren forsøger sagligt at argumenentere for sine synspunkter og sagens sammenhænge og jeg mener det er under vores værdighed at trække diskussionen ned i niveau ved at bruge den slags betegnelser uanset om det er ens personlige mening eller ej.

Derudover gik diskussionen på om brugere havde brugt hack eller brugt en exploit og dermed ulovligt skaffet sig adgang til skjulte diamanter.
Brugeren havde svømmet under lava og opdaget at han kunne se helt normalt så snart han dykkede (det viser sig at der var installeret Optifine hos brugeren, en mod til optimereing af FPS og billedkvalitet). Der er ikke noget på Optifine's wiki der indikere at man skal kunne se under lava, så om brugeren burde vide at man standard ikke kan se noget under lava, syntes jeg er en svær beslutning.

Personligt ville jeg ikke vide det og ville ikke undre mig over at man kunne se normalt og ville dermed ikke have betragtet det som en exploit.

Moderatorerne påstod hårdnakket at brugeren enten gjorde det med fuld overlæg eller burde have vist at det ikke var muligt og dermed udnyttede situationen. På det tidspunkt virkede det ikke længere som om moderatorerne prøvede at sætte sig ind i situatione og blot hold fast i den beslutning der var truffet.
Jeg vil gerne opfordre til at man aldrig bliver så fastlåst i sin opfattelse af situationen at, man ikke ser om der kommer nye argumenter eller lader den tvivl der kan være komme brugere til gode.

Nu kender jeg ikke det totale omfang af sagen og ved ikke hvor mange gange tilfælde det er sket i, men jeg anbefalede at man skulle overveje en advarsel i stedet for et ban, fordi sagen var for usikker.

Samtidig kunne man overveje en tilføjelse til reglerne om at, det betragtes som udnyttelse af exploits hvis man gør dette.

Sagen blev efterfølgende taget op igen og brugeren slap med en advarsel og fik en undskyldning for brug af betegnelsen idiot.

Jer glad for at jeg kunne være med til at sætte lidt mere perspektiv på sagen og glad for at min oprindelige kritik blev godt modtaget.

Jeg håber at den ekstra beskrivelse gør at dette indlæg kan stå alene og ikke som en del af den oprindelig tråd.

Ganske interessant faktisk!

Jeg har altid været med på crafters forum - fordi jeg altid var enormt imponeret over den måde de udvalgte mods kunne holde det saglige niveau, uanset hvor meget mudderkastning af perfide bemærkninger der måtte komme fra modparten (Brugeren).
Dette er faktisk, hvad jeg nok imod før har hævdet, en af de primære grunde til at jeg synes crafters er et rart sted.

Med det sagt, er det jo netop rigtig interesant, og har derfor også fulgt med i denne sag, af netop den grund, at det faktisk (i mit minde) er første gang jeg har set en bruger skrive i klage forummet, med så megen tålmodighed, og uden at på ET eneste tidspunkt at tabe retorisk kontrol, og give sig til at svine resten til, hvilket vi alle er klar over ikke hjælper nogen (belæg: se størstedelen af bansagerne)
Det eneste jeg kan tilføje til dig, Bekker, er at jeg synes du tager fat i nogle meget, og sjældent sete her, vitale punkter som klart bør kunne diskuteres i et åben forum, og jeg er derfor også lykkelig for at julle giver tilladelse til dette!
Til sidst bør man jo selvfølgelig også nævne at den givne moderator faktisk går ind og, på skrift, undskylder for sit sprogbrug, hvorefter diskussionen kan fortsætte på ret køl igen. Det bør vi have mere af

Hatten af og god weekend,
//Thomas

Bekker00:
Tak fordi du smed indlægget herinde. Jeg har ikke så meget at tilføje andet end jeg vil give thomaskaufi ret i det er dejligt behageligt at modtage kritik uden det indebærer bål, brand, høtyve og andre arbejdsredskaber fra landbruget. Kritikken er modtaget.

thomaskaufi:
Jeg vil give dig fuldstændig ret i at den gode stemning er et stor grund til at Crafters er et rart sted.
Du skriver også at "jeg er derfor også lykkelig for at julle giver tilladelse til dette!", den bemærkning vil jeg gerne vende lidt på hovedet.
Faktisk er det julle der bad mig sætte indlægget på igen. Jeg havde egentlig ikke længere behov for at, indlægget var på siden, da jeg syntes jeg var blevet hørt. Men at han direkte opfordre til at kritikken kommer frem, i stedet for blot at "tilladelse til dette", syntes jeg er et stort plus og noget der styrker forståelsen og sammeholdet herinde.

julemand101:
Jeg står altid til rådighed for at kaste et kritisk blik på tingene, så sig bare til hvis du vil høre en ekstra mening.
Jeg skal nok holde landbrugsredskaberne i ro.
Fortsæt det gode arbejde!!!

Hilsen Bo

Bekker00 wrote: Faktisk er det julle der bad mig sætte indlægget på igen. Jeg havde egentlig ikke længere behov for at, indlægget var på siden, da jeg syntes jeg var blevet hørt. Men at han direkte opfordre til at kritikken kommer frem, i stedet for blot at "tilladelse til dette", syntes jeg er et stort plus og noget der styrker forståelsen og sammeholdet herinde.

Heh - det kan du da have ret i, lidt haltende formulering fra min side af, det er opfordringen der tæller!

//Thomas